Betrug

[mcundluna]

BETRUG AM PARTNER

Was ist für Euch Betrug?

Wo fängt der Betrug an?

Ist das heimliche stöbern hier, schon Betrug?

Sind heimliche Gespräche (schriftlich oder telefonisch) mit dem anderen Geschlecht, schon Betrug?

Oder erst CS?
Ohne Cam.
Mit Cam.

Ist CS überhaupt Betrug?
Es passiert ja nicht real.

[Fred75]

Weniger wäre vielleicht mehr deshalb überlasse ich die beantwortung den experten und nehme lediglich stellung zu einer frage...

Ist CS überhaupt Betrug???

ich sage NEIN und zwar aus dem folgenden grund:

ich gehe beim CS in eine scheinwelt, in die ich mich bei der selbstbefriedigung ja so wie so begebe...man hat beim wichsen ja gewisse vorstellungen, die einem die tätigkeit erleichtern, usw...der partner/in auf der anderen seite, hat diese ja auch...icjh tausche mit ihm ja nur meine und seine/ihre gedankengänge aus...versuche sie auf die gleiche wellenlänge ein- und abzustimmen und erlebe zusammen den orgasmus...

wir tun zwar etwas miteinander...sind räumlich getrennt...somit nehme ich niemend, jemand weg...im gegenteil und da will ich doch mal auf eine episode, die mir vor einigen monaten passierte, eingehen:

mit einer "bereits vergebenen" dame kam ich im chat (trotzdem) näher und näher...und noch näher...und als ich dachte: jetzt ist es so weit...war sie weg....

eine verlorene investition ! (?)?...es sah so aus...doch eine halbe stunde später erscheint sie wieder und sagt...sie sei soo geil geworden, dass sie es nicht mehr ausgehalten und ihren mann geweckt und über ihn hergefallen sei....
der arme wußte nicht wie ihm geschieht und wunderte sich über die gelüste seiner frau...

und soo hatten wir unbewußt und ohne absicht etwas sehr positives ausgelöst.....(hoffentlich liest der mann diese zeilen nicht)...

der dank der dame, mir gegenüber fiel ebenfalls sehr positiv und lusterfüllend, wenn auch mit verspätung aus...

da kommt noch hinzu, dass CS nicht gleich CS ist...mal erwischat du eijne parnerin die sehr agil ist, ein anderes mal hast du wieder eine die erst nach 10 minuten mal ein "hmmmm" von sich gibt und es dabei bewenden lässt...also alles wie im richtigen leben

Fazit: CS ist kein betrug

fred

bitte keine weiteren fragen zu diesem thema an mich

[Latifa]

Fred, ich möchte Dir da widersprechen: für mich ist CS Betrug!
Es stimmt zwar, dass ich niemandem etwas weg nehme, aber durch den Austausch mit dem/der anderen begibst Du Dich mit wem anders in die „Scheinwelt“. Dein Gegenüber hat an Deinen Gedanken teil, inspiriert Dich und verhilft Dir so zum Höhepunkt. Also war es nicht Dein Partner, sondern jemand mehr oder weniger Fremdes.
Man könnte also überspitzt sagen, Du hast Dich verbal (oder wie man das nun geschrieben nennen soll) von jemandem befriedigen lassen!
Und eben das ist Betrug, finde ich!
Anders sieht´s aus, wenn mir jemand ein geiles (bereits vergangenes) Erlebnis oder eine Phantasie erzählt/schreibt – dann hat er in diesem Moment keinen direkten Zugang zu mir, sondern es bleibt MEINER Vorstellungskraft überlassen, es mir auszumalen.
Aber es ist ja okay, dass das jeder für sich passend handhaben kann! Ich möchte es jedenfalls nicht und wäre ziemlich sauer, wenn mein Partner mit jemandem CS hat und dabei vielleicht sogar noch das in Worten beschreibt, was er mir sonst Gutes tut!
In diesem Sinne, Latifa (die CS-Verweigerin *g*)

[sissy]

Betrug???? CS??
Wieso das?? spielt sich doch alles im Kopf ab. Ob ich mir einen Porno reinziehe, einen erotischen Roman lese oder CS habe - nichts ist real.

[Latifa]

Na ja, beim Porno oder Roman ist auch niemand UNMITTELBAR beteiligt ...
Aber das muß ja nun jeder selbst wisssen - die Gedanken und die Tastatur sind frei :-)

[MrEr]

Ich denke das CS kein Betrug ist, da man sich wie schon gesagt in eine Scheinwelt begibt.
Und wenn das schon Betrug wäre, dann ist es auch schon Betrug beim "Druckausgleich" an eine(n) Andere(n) zu denken oder an eine Handlung zu denken, die der/die Partner(in) nicht (mit)macht!

Aber das soll jeder halten wie Er/ Sie es für richtig hält!

MfG MrEr

[Fred75]

solltest du einen partner haben, ist es ja schon betrug eine solche seite überhauot aufzusuchen, oder?? :P

LG Fred :twisted:

[Fred75]

hi MrEr, du hast es in wenige worte komprimiert, wozu ich eine ganze seite brauchte

LG Fred :twisted:

[cyberberni]

Sollte man diese Entscheidung nicht den jeweiligen Paaren überlassen?
Was bei dem einen maximal ein Achselzucken auslöst ist für andere der Beginn einer schweren Beziehungskrise!Ich glaube nicht,dass man da eine "das ist Betrug" - "das ist nicht Betrug"-Grenze ziehen kann!

[hyperliquid]

Also für mich ist CS kein Betrug. Es ist ja nur die Phantasie die man anonym mit jemanden auf Reisen schickt. Wenn man dann aber beschliesst sich mit seinem CS Kontakt real zu treffen, wuerde zu mindestens ich fuer nix mehr garantieren :oops:

[Yufiel]

Hi Leute,
ich würde auch sagen, dass die Partner sich darüber unterhalten sollten, um sich zu einigen wo der Betrug anfängt und wo noch nicht.
Aus meiner Sicht würde ich sagen, das Interaktive Befriedigungen schon Betrug sind, da eine andere Person direkt an dem Sexuellen Erlebniss teilnimmt. Dagegen ist also eine Geschichte, ein Porno, eine Vorstellung kein Betrug, in meinen Augen.
Yufiel

[Latifa]

Mensch Yufiel, da bin ich ja froh, dass wenigstens EINER meine Gedankengänge versteht ...
Ich kam mir schon etwas verklemmt und zickig vor :-)
LG, Lati

[derdieter]

Hi :D ,

Betrug wäre, wenn beim unverbindlichen Sex doch andere Gefühle als Geilheit und Sympathie im Spiel wären.

derdieter :wink:

[CrazyWolf]

Ich habe lange mit mir gerungen, um sozusagen "die richtigen" Antworten zu finden.
Hier ist das Resultat meiner Überlegungen.


Was ist für Euch Betrug?

Wo fängt der Betrug an?

Betrug ist, wenn der Partner/die Partnerin etwas macht, wovon er/sie möglichst nichts mitbekommen soll. Allerdings würde ICH das eher als ein verheimlichen definieren, insbesondere dann, wenn es einem unangenehm oder ähnliches ist, dass der Partner/die Partnerin etwas davon mitbekommt.
Insofern handelt es sich für mich nur dem Wort nach um Betrug.


Ist das heimliche stöbern hier, schon Betrug?

Ich halte das wie oben geschrieben eher für ein verheimlichen.


Sind heimliche Gespräche (schriftlich oder telefonisch) mit dem anderen Geschlecht, schon Betrug?

Kommt wohl immer drauf an, WAS man dabei bequatscht. Ansonsten steht es doch jedem frei, sich mit Männern und Frauen zu unterhalten, würde ich mal sagen.


Oder erst CS?
Ohne Cam.
Mit Cam.

Es ist vielleicht betrügen, aber irgendwie nicht so richtig. Denn dabei trifft man sich ja nicht real, sondern lebt die Phantasien lediglich am Computer aus. Und wenn man dabei total "heiß" wird und anschließend am liebsten seinen/ihre Partner/in vernaschen möchte, warum nicht? So hat der/die Partner/in sogar unter Umständen auch etwas davon. :D

Ich selber habe allerdings noch keine Erfahrungen mit CS gemacht, weswegen meine Meinung vielleicht nur bedingt gilt. Sollte ich mal die Möglichkeit erhalten, mit jemandem CS zu machen, dann könnte es ja sein, dass sich meine Meinung dazu ändert.
Stichwort: Persönliche Erfahrungen

So, das waren zunächst mal meine Überlegungen zu diesem durchaus faszinierenden Thema. :wink: :oops:

[Insel]

Thema mal wieder aktivieren :oops:
Freundlich ausgedrückt sollten sich die Menschen mal einen Kopf machen, was in ihren Partnern vorgeht, wenn dieser sie aus seiner vermutlich über eine lange Zeit genossene sexuelle virtuelle Lust konfrontiert. Den Bezug zur Realität verloren hat.
So kommt es zu dieser Meinung:
Zitat CrazyWolf: So hat der/die Partner/in sogar unter Umständen auch etwas davon.
Und: Betrug ist, wenn der Partner/die Partnerin etwas macht, wovon er/sie möglichst nichts mitbekommen soll.

Zusammengefasst: Ein Partner begibt sich in die Welt der virtuellen sexuellen Lust (vermutlich, weil er dem realen Leben entflieht, da er da nicht bestehene kann oder will) und der andere, der sich in der realen WELT befindet, wird mit einem sexuellen Zombie konfrontiert.

So und jetzt nochmal zitieren: Betrug ist, wenn der Partner/die Partnerin etwas macht, wovon er/sie möglichst nichts mitbekommen soll.

Zu diesem Zitat: Es ist vielleicht betrügen, aber irgendwie nicht so richtig. Denn dabei trifft man sich ja nicht real, sondern lebt die Phantasien lediglich am Computer aus.

Unabhängig davon, dass der Zombie seine virtuell genossenen Gedanken in der Partnerschaft ausleben will, wird er mit absoluter Sicherheit diese, wenn er sie nicht in der Partnerschaft befriedigen kann, versuchen im realen Leben ausleben wollen.

Wer hält mit nachvollziehbaren Argumenten dagegen? :00000681:

[Tanja_Love]

Ich finde das ist schon Betrug. Einen Porno schaue ich mir einfach nur an, aber bei Cam-Sex interagiere und reagiere ich ja auf mein Gegenüber. Ich finde das macht den Unterschied. Es ist vielleicht nicht so schlimm wie Fremdgehen, aber ich wäre auf jeden Fall beleidigt und gekränkt wenn ich meine Partnerin / meinen Partner dabei erwischen würde. Und damit ist das für mich auf jeden Fall Betrug.

[Cl_u_Th_08]

Betrug ist alles das, was hinter dem Rücken des Partners / der Partnerin passiert PUNKT!
Und da muss man gar nicht differenzieren, C2C, Cyber, Telefon; wenn der/die Andere davon weiß, ist alles gut.
Es ist ein Treuebruch und der definiert nun mal den Betrug.

[Curious76]

Betrug ist alles, was sich außerhalb der in der Beziehung gesetzten Regeln befindet.

Das ist in jeder Beziehung unterschiedlich und ganz individuell gestaltet.

Wenn mein Partner sich mit ner anderen Frau hier vor der Kamera begnügen würde, wäre das für mich Betrug.

Wenn er sich jedoch Bilder von fremden Frauen anguckt und sich dabei einen runterholt...gut ok, ich finds schöner, wenn es meine Bilder sind, aber das ist für mich kein Betrug. Weil das eben von uns so festgelegt und akzeptiert ist.

Bettina

[domfi]

Für uns ist es nur Betrug, wenn sich einer alleine mit einem anderen real treffen würde. CS, Mails, Chats, etc. beflügeln nur die Fantasie. Über wirklich geile Unterhaltungen tauschen wir uns immer wieder aus oder schicken uns gegenseitig die Chatprotokolle und mails zu.

Ich habe aber schon Frauen kennengelernt, die selbst das Anschauen von Fotos von anderen Frauen als Betrug aufgefasst haben. Hängt wohl immer vom Einzelnen ab. Für mich wäre jedoch eine Partnerin nichts, die das so eng sieht.

[Alexander77]

Betrug ist für mich praktisch mit Vertrauensbruch gleich zu setzen.

Wann immer Du das Gefühl hast etwas verheimlichen zu müssen, was den Partner etwas angeht, fängt der Betrug an. Lässt Du so einen Zustand lange anhalten wird das für mich zu einem Vertrauensbruch.
Wäre der Partner enttäuscht und würde sich betrogen fühlen? Wenn ja, dann ist es auch Betrug.

Hätte vor unserer Swinger Zeit meine Frau z.B. spontan durch Zufall Cybersex gehabt und würde mir in den nächsten Tagen eben bei einer guten, ruhigen Gelegenheit davon erzählen, dann wäre es KEIN Betrug, da wir so etwas ja nie explizit ausgeschlossen haben und sie es mir ja erzählt, so dass ich auch nachfragen kann was es für sie bedeutet.
Hätte sie es heimlichs chon länger geplant, oder würde mir gar nicht davon erzählen, dann wäre es für mich Betrug, denn sie hätte zu 99% davon ausgehen müssen, dass ich das wissen will und so hat sie bewusst mich getäuscht und eine Distanz durch Unwissen bzw.- Lüge zwischen uns geschaffen.

Mittlerweile sind wir auf dem Stand, dass wir eigentlich nur eine in Granit gemeißelte Regel haben: Egal was passiert, wir erzählen es in allen Details und Emotionen die dabei entstanden sind dem Anderen bei der nächstmöglichen Gelegenheit.
Würde meine Ehefrau diese Regel brechen, wäre ich wirklich total am Boden zerstört, solange sie es nicht tut gibt es uns beiden viel Freiheit bei trotzdem maximalem Vertrauen.

Ich denke in jeder Beziehung sind die bereits besprochenen Themen und auch die Grenzen etwas anders und damit auch die Auslegung ab wann Betrug stattfindet. Wenn man aber einfach mal GANZ ehrlich in sich hinein fühlt, dann weiß man doch ganz genau was ok ist für sich zu behalten und was nicht.
Vertrauen wachsen lassen erfordert vor allem sehr viel Mut offen zu sein, aber das Gefühl betrogen worden zu sein ist glaube ich tödliches Gift für jede Beziehung und deshalb muss man versuchen immer wieder diesen Mut finden.

[Curious76]

Schöner Beitrag Alexander!

Da sprichst Du das aus, was ich auch zum Thema Fremdgehen immer denke. Viele meinen ja, man zerstört die Beziehung erst dadurch, daß man dem Partner davon erzählt. Daß man dem Partner dann das zumutet, damit klar zu kommen. Ich finde das sehr anmaßend darüber zu entscheiden, womit der Partner sich auseinandersetzen muß oder nicht. Bei Offenheit kann der Partner zumindest selber entscheiden, wie er damit umgeht!

Bettina

[Rotsocke]

Das nützlichste, was ich diesbezüglich je aufgeschnappt habe: Betrug ist, wenn es sich in Dir selbst nicht mehr ok anfühlt.

Wenn ich etwas tue, was meinem Partner nicht erzählen würde, weil ich tief in mir drin weiss, dass es schon für meine eigenen Massstaebe nicht ganz ok war, da fängt der Betrug an. Alles was ich meinem Partner guten Gewissens erzählen könnte und würde, ist ok.

Das bedingt eine grosse Ehrlichkeit auch sich selbst gegenüber. Und der Rest ist dann Verhandlungssache, denn jeder Mensch und jedes Paar hat bekanntlich die eigenen Grenzen...

[Rotsocke]

Uups, hab da überpostet... Alexander und Bettina, genau das ist es, was ich auch meine! Schoen, das da andere gleicher Meinung sind!

[Tanja_Love]

Uups, hab da überpostet... Alexander und Bettina, genau das ist es, was ich auch meine! Schoen, das da andere gleicher Meinung sind!

Doppelt hält besser ;)